Telegrafbergets naturreservat - finns det?

[salgo60]

• Q121433503 / OSM anteckning note/3832443
• diskussion 2023 aug Wikipedia om detta naturreservats status och brist på bra data
• Samma problem och samma fråga 2018 som skickades till Naturvårdsverket 2018NV38321 T205847 "Best practise att hålla reda på förändringar med Naturvårdsreservat - 2018NV38321"
• försök till dialog 2021 github.com/greentechdev #3 cc @UlrikaDMattsson

---

Nytt naturreservat 28 mars 2021 där Wikidata 2023 aug saknar bra metadata och Shape filer....

• Status 2023 aug verkar att data saknas överallt?!?!?!
  • 2023 borde man kunna begära
    • att det skall gå att hitta nu gällande naturrerservat som ett dataset
    • att beslut skal kunna följas och sakar skall vara kopplade till dom olika naturreservaten nu är det bara en röra med datasilos
      • jmf eli:transpose och problemet med att Riksdagens data är en silo - se video om ELI och det svenska projektet SFS 1999:175 som skulle skapat interoperabilitet mellan myndigheters författningar men idag 2023 inte levererats

---

Vad vi hittat med Google sökning dvs. dokument & beslut verkar vara ett helt ostrukturerat kaos

• KSM 2015-840-435
  • Beslut om inrättande av Telegrafbergets naturreservat
    • saknar beslutsdatum?
  • Tjänsteskrivelse 2020-11-10
• websida 2021-02-01 "Telegrafberget blir Tyresös nya naturreservat"
• Kristdemokraterna "Telegrafbergets naturreservat, inrättat så sent som 2021"
• Tyresö Nyheterna 2022-09-27 "Nytt naturreservat invigt"
• Tillsammans för Tyresö 20210129 "Nu blir Telegrafberget naturreservat"

[salgo60]

• tyreso.se

[salgo60]

• WIkidata WDPA-ID Property:P3613 id för områden i Sverige som skyddas enligt miljöbalken

• www.naturvardsverket.se/soksida/?q=Telegrafberget

• skyddadnatur.naturvardsverket.se

• geodatakatalogen.naturvardsverket.se/

---

---

2023NV53132

[salgo60]

• www.lansstyrelsen.se Telegrafberget

[salgo60]

• OSM anteckning att det saknas om det ni finns
  • se hur vi jobbar med OSM anteckningar och koppla ihop Wikidata och Open Street Map

[salgo60]

• WIkidata WDPA-ID Property:P809 identifier in World Database on Protected Areas

• search Telegrafberget

[salgo60]

Egenskaper i Wikidata för objekt som har P3613 id för områden i Sverige som skyddas enligt miljöbalken

• SPARQL - externa identifierare

• SPARQL - alla egenskaper

[salgo60]

Önskar ett bättre ekosystem med Naturvårdsverketsdata!!! - inte skicka email och vänta på svar

Exempel hur vi nu kan ställa frågor om Wikidata objekt som saknar OSM objekt - detta önskas med kommuner/myndigheter/ Naturvårdsverketsdata 2023

• OSM node ej satt och har en ref till en OSM anteckning

• samma men som en karta

[salgo60]

diskussion på wikipedia att vi behöver bra data, dagens ekosystem fungerar inte

• länk

[salgo60]

[salgo60]

[salgo60]

Fundering

[salgo60]

SVAR

Hej igen Magnus!

När en kommun bildar ett naturreservat vilket Telegrafbergets naturreservat är ska 
kommunen enligt miljöbalken kommunicera med länsstyrelsen i aktuellt län. 
Länsstyrelsen ska också få kopia av beslut om naturreservatet inkl geografiska gränser 
för området. Länsstyrelsen ska i sin tur registrera beslut inkl gränser i det digitala 
naturvårdsregistret NVR (kommunerna har inte tillgång till denna databas). 
Data från NVR publiceras sedan i Skyddad natur (dagen efter registrering om jag minns rätt) 
som är tillgänglig publikt på denna länk som du säkert känner till [Skyddad natur 
(naturvardsverket.se)](https://skyddadnatur.naturvardsverket.se/)

Av någon anledningen som jag inte vet har Telegrafbergets naturreservat inte blivit 
registrerat i naturvårdsregistret. I och med din fråga om naturreservatet har jag bett 
Länsstyrelsen Stockholm att uppdatera NVR med detta naturreservat och också fått positivt svar 
om att länsstyrelsen ska ordna det. Så om någon tid, vågar inte säga exakt när, kommer 
Telegrafbergets naturreservat finnas i Skyddad natur.

Jag hoppas mitt svar tydliggör hanteringen av data om naturreservat. Har du möjlighet att 
vänta lite på datat så kan du avvakta tills Skyddad natur är uppdaterat istället för att 
kontakta Tyresö kommun om de uppgifter du önskar. 

Med vänliga hälsningar 

Maria Taberman 

Områdesskyddsenheten 

Naturvårdsverket

[salgo60]

Svar Tyresö kommun

Hej!
Tack för din fråga gällande Telegrafberget. Jag skickade den vidare till vår 
ansvarig för naturreservat och han svarade följande:

"Kommunen har beslut om inrättandet plus laga kraft. Innan kommunen var klar 
med uppmärkningen av reservatet har det dröjts med att skicka in geodata 
till Länsstyrelsen. Detta är gjort nu i sommar. Vi ska höra med naturvårdsenheten
 på Länsstyrelsen om de har hunnit ordna med detta samt meddela Lantmäteriet. 
 Det är med andra ord på gång."

Jag hoppas du har fått svar på din fråga.

Hälsningar
Elisabeth Grahn
Kommunikatör
Tyresö kommun

[salgo60]

Hej Magnus!

Kommunfullmäktige tog beslutet den 28 januari 2021 och ärendet har diarienummer KSM2015-840-265.

Du hittar protokollet på https://insynsverige.se/tyreso

Systemet har inte världens bästa sökmotor men söker man på Kommunfullmäktige så får du ett antal träffar med senaste först. Efter lite bläddrande hittar man protokollet. Och beslutet om naturreservatet har paragraf 8 och finns på sidan 17. Här är direktlänken till protokollet

https://insynsverige.se/documentHandler.ashx?did=1998496&rt=0&t=

Jag skickar dina uppgifter till Göran Bardun, ansvarig för naturreservat, så kanske han kan meddela dig när det är klart.

Ha en fin dag.

Hälsningar
Elisabeth Grahn

[salgo60]

Magnus fundering Persistenta identifierare och svårigheten ovan att förklara status och peka på källa

Persistenta identifierare behövs för

1. beslutet
2. vem tog beslutet - Kommunfullmäktige Tyresö kommun
3. var det dokumenteras - dokument/paragraf
4. av vem - också persistenta identifierare för person och roll
   1. när det börjar gälla
5. varför det bara finns i en diffus webplats som Tyresö kommun vet om men inte Naturvårdsverket vet detta 2023 fast beslutet togs för 30 månader sedan.... --> alla arkiv etc., skall ha persistenta identfierare
   1. problemet med 0 dokumenthanteringsprocess ser vi hela tiden](DIGG: Omstart var 7:e år? saknas helt en dokumenthanteringsprocess för staten? salgo60/DIGG-skuggbacklog#220) - man får en känsla 2023 att det skickas email....
6. Även kopplingar till eventuella Riksdagsdokument och vice versa

---

Skrev om behovet av SWEDOI och det vi ser här SKALL krav på att varje beslut/ varje beslutsprotokoll / varje paragraf skall ha en persistent identifierare så det går att referera och länka till se FAIRDATA F1

cc: @dpriskorn

[dpriskorn]

Jag undrar om det upprättats en incident hos kommunen? Eller anser vi att det är okej att dröja så pass länge för kommunen att följa lagen ifråga och rapportera till länsstyrelsen?
Har länsstyrelsen noterat en avvikelse?
Hur många av sådana här avvikelser finns det per år?
Är in länsstyrelsen statens förlängda arm som bör polisanmäla kommunen om den bryter mot lagen som i detta dall genom orimligt långt dröjsmål?

[salgo60]

@dpriskorn kan nog vara första gången, tycker att Sverige är på god väg att bli bäst i världen på Digitalisering skulle inte förvåna mig om vi ligger före planen... 🪄

[salgo60]

Nu finns det hos

• Naturvårdsverket 2061101
• Besöksmål på stockholm/besoksmal/naturreservat/telegrafberget
• Tyresö kommun Telegrafbergets naturreservat
• Open Street Map saknas se Wikidata Q121433503 och OSM anteckning note/3832443

[salgo60]

På FB meddelas om 3 nya reservat